?

Log in

No account? Create an account
Журнал Старого Радиста

> Recent Entries
> Archive
> Friends
> Profile
> My Website

September 16th, 2019


Previous Entry Share Next Entry
09:21 am


А вот интересно, сдвоенные согласные в словах европейских языков всегда были, или это более позднее изобретение? В совсем древних Греции и Риме так уже писали? Мог там быть какой-нибудь, не знаю, Maxwell?


(15 comments | Leave a comment)

Comments:


[User Picture]
From:bluxer
Date:September 16th, 2019 08:41 am (UTC)
(Link)
Не было такого. Потому что бумагу и чернила для авторучек экономили.
[User Picture]
From:old_radist
Date:September 16th, 2019 08:42 am (UTC)
(Link)
Приятно, что они о нас заботились.
[User Picture]
From:bluxer
Date:September 16th, 2019 08:44 am (UTC)
(Link)
Искренне ваш, Арристотелль Стаггиррит.
[User Picture]
From:mtyukanov
Date:September 16th, 2019 09:20 am (UTC)
(Link)
Πέλλα -- древняя столица Македонии, например. Ну и, как бы, большое количество древнегреческих по происхождению слов с удвоенными согласными вроде "грамматика" намекает.

В латинском это особо массово с приставками. Очень распространенная приставка in- мало того, что в сочетании с корнем, начинающимся на n давала удвоение (innatus), так еще и перед некоторыми согласными ассимилировалась под них -- irrealis, illegalis.
[User Picture]
From:old_radist
Date:September 16th, 2019 11:14 am (UTC)
(Link)
А ведь верно!
[User Picture]
From:platonicus
Date:September 16th, 2019 11:19 am (UTC)
(Link)
У греков для ГГ было даже специальное чтение (ng). Наше "ангел" отсюда (ἄγγελος).
[User Picture]
From:old_radist
Date:September 16th, 2019 11:29 am (UTC)
(Link)
А пингвин оттуда же?
[User Picture]
From:platonicus
Date:September 16th, 2019 01:24 pm (UTC)
(Link)
Нет. Пишут, то ли латынь, то ли валлийский.

С ангелами то забавно, что в России стали различать светлых ангелов и темных аггелов (в "Белой гвардии": "Это вы большевиков аггелами? Согласен".)

Edited at 2019-09-16 01:26 pm (UTC)
[User Picture]
From:old_radist
Date:September 16th, 2019 01:37 pm (UTC)
(Link)
Не помню совершенно. Срочно замуж перечитывать!..
[User Picture]
From:old_radist
Date:September 17th, 2019 07:57 am (UTC)
(Link)
Было, да, но всегда ли? Может ли так в принципе быть, что при возникновении письменности сразу полагают, что буквы могут быть сдвоенными, или же потребность в такого рода усложнении появляется позже?

И вообще, было ли понятие буквы в дописьменную эпоху?
[User Picture]
From:platonicus
Date:September 17th, 2019 08:45 am (UTC)
(Link)
Как могло быть понятие БУКВЫ в дописьменную эпоху? Буква - это значок такой, (по умолчанию) обозначающий звук. Даже у китайцев не было понятия буквы до встречи с белой цивилизацией.

Вообще же сдвоенные буквы берутся либо там, где они по-разному читаются, либо на стыке морфем (приставки и корня, корня и суффикса).
[User Picture]
From:old_radist
Date:September 17th, 2019 10:58 am (UTC)
(Link)
>> Буква - это значок такой, (по умолчанию) обозначающий звук.

Но ведь и "звук" это "значок", обозначающий звук. Если бесписьменные люди реально слышат двойные звуки, они же должны мочь об этом говорить. Или не слышат?

Хорошее название для романа - "На стыке морфем".
[User Picture]
From:platonicus
Date:September 17th, 2019 11:01 am (UTC)
(Link)
Это можно проверить. Поискать слова, различающиеся только одинарным или удвоенным звуком ("маса" и "масса" одинаково звучит?) Или несколько раз произнести слова с ординарной согласной как будто их там две. Если не поправят, значит, не различают.
[User Picture]
From:old_radist
Date:September 17th, 2019 11:29 am (UTC)
(Link)
Кому ж произнести? Таких людей без письменности в подсознании уже и нет...
[User Picture]
From:platonicus
Date:September 17th, 2019 11:30 am (UTC)
(Link)
Лингвисту, изучающему бесписьменный язык, к примеру.

> Go to Top
LiveJournal.com